[personal profile] sergey_3
http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=12&t=18033&start=35
Да, здорово подставил Шевчук интеллигенцию. "Сохранить лицо" удалось единицам, это:
Чулпан Хаматова, которая как хозяйка встречи не имела морального права задавать гостю неприятные вопросы,
Олег Басилашвили, который задал свой острый вопрос (я, откровенно говоря, был этим приятно удивлён),
и Лия Ахеджакова, которая хотя и не задала свои острые вопросы, потом публично об этом сожалела.
Всё, ребята, всё.
Вот вы сидите в компании с человеком, который завёл страну в тупик из которого выхода не видно, и вы все, включая этого человека, это понимаете. Но по мнению многих - неприлично говорить о самом главном для страны, неинтеллигентно. Вот Макаревич решил, что важнее защищать не людей, а животных, и потом свою позицию подтвердил в беседе с Сорокиной: http://www.echo.msk.ru/contributors/4621/ Среда, 09.06.2010 типа - зачем задавать риторические вопросы? В принципе Макаревич никогда и не хотел брать на себя ту ношу, которую жизнь в Росси норовит навесить на интеллигента; был даже художественный фильм, где эта мысль достаточно ясно выражена.
Дальше тут вариантов два: либо называть таких как Макаревич интеллигенцией хотят они этого или нет - по совокупности объективных признаков, как поступал например В.И.Ленин, но тогда становится вполне уместным выражение Ильича: "... интеллигенция - это не мозг ... а г**но".
Я предпочитаю второй вариант: ну не относит себя человек к интеллигенции даже в спокойной обстановке, дающей возможность подумать - что его тянуть в интеллигенты?
Если человек интеллигент - то он действует как интеллигент даже неосознанно и часто неразумно.
Вот идёт по улице 56 летний (не мальчик, как и Макаревич) Сергей Махнаткин и видит как милиционер волочит за шиворот женщину в "чёрный воронок"; и он за женщину вступается. Ну его тоже сажают в "воронок" (что вполне естественно). Дальше следует фантастическая часть: в "воронке" он разбивает милиционеру нос, но не смотря на это его в тот же вечер - можете себе представить - отпускают на все четыре стороны! Ну через несколько месяцев правосудие, конечно, спохватилось, и этого обидчика милиционеров посадили совсем недавно на не-условных 2,5 года.
Гроза милиционеров Сергей Махнаткин http://grani.ru/strategy31/m.178809.html




Несколько моих текстов из дискуссии на форуме, в том числе тех, где было затронуто понятие "быдло"

Чт июн 03, 2010 9:02 am
Если говорить не про картинку, а про суть, то не так важно кто круче себя вёл, и вообще - хороший Шевчук, а Путин плохой или наоборот.
Шевчук задал вопрос по ПОЛИТИКЕ, которую проводит Путин: жёстком подавлении несогласных и барском отношении к народу.
На форуме видно, что тех, кто сам себя называет быдлом, эта политика устраивает, а тех, кто себя быдлом не считает - не устраивает.
Вот и вся суть.

Чт июн 03, 2010 12:04 pm
Иди куда скажут, делай что прикажут - и будет всё хорошо.
А заслуженным таким поведением званием "быдло" можно даже гордиться.
Отличный рецепт для многих!

Пт июн 04, 2010 9:04 am
Хочу уточнить свой взгляд на тему "что такое быдло?", т.к. мой вчерашний краткий критерий охватывал слишком широкий круг людей, не все из них достойны эпитета "быдло" и кого-то я мог обидеть.
Действительно: если даже человек идёт только туда, куда скажут, и делает только то, что прикажут, будучи озабоченным лишь регулярной кормёжкой - это корректно назвать "пассивной жизненной позицией", хотя такое поведение уже сильно напоминает поведение, скажем, коровы.
Зато человек, может быть, при этом о чём-то мечтает (хотя погодите - и корова может быть о чём-то мечтает, мы просто не знаем... ну да ладно).
Так вот, когда же уместен переход на этот обидный польский язык? Да дело в том, что некоторым людям мало того, что они сами ведут себя как корова. Их корёжит, что некоторые другие ведут себя как люди: могут думать не так, как начальство, да и вообще - думать. И корёжит их настолько, что они одобряют когда людей, не похожих на коров, пинает ОМОН, да и сами попинали бы при случае.
Вот тут уж без польского языка не обойтись.
PS Интересно, что в реальной жизни я быдла не встречал. А на форуме прекрасного города Дубна явно есть желающие в быдло записаться.

Вт июн 08, 2010 9:03 am
... Что, опять "во всём виноваты коммунисты"? Они для Вас капитализм строить не подряжались.
Может быть в Ваших мечтах и существует совершенный социализм, но может ли он в реальной жизни работать эффективнее капитализма мы не знаем - примеров нет.
Зато что такое эффективный капитализм хорошо известно, и вполне понятно, почему нынешним правителям он не нужен.
Если же Вы про комплекс социальной неполноценности, то это на другой ветке: http://forum.dubna.ru/viewtopic.php?f=12&t=17533

Ср июн 09, 2010 8:12 pm
Итак, довольно очевидные вещи:
1. Экономическое и политическое устройство общества связаны в один единый комплекс.
2. Высокая экономическая эффективность развитых капиталистических стран основана на конкуренции (производителей и т.д.).
3. Не может существовать полноценной экономической конкуренции без конкуренции политической. Если в политической области всё определяется волей одного человека, одной обслуживающей его партией, то при такой системе и в экономике преимущества получают не те, кто дёшево производит товар высокого качества, а "хорошо знакомые" (его выражение) Путину люди.
4. В такой системе об экономической эффективности можно забыть, а тотальная коррупция неизбежна как восход солнца.
Ну и гад Маркс ещё говорит, что такая система обречена на гибель.
Но Вам эффективный капитализм не так интересен, Вас больше волнует справедливость. Сразу должен сказать, что справедливость плохо совместима с частной собственностью, т.к. последняя норовит накапливаться у одних (кто успешно ведёт бизнес) и не накапливаться у других, а им обидно.
Радикальное решение проблемы (всё того же Маркса) - ликвидировать частную собственность вообще. "От каждого - по способностям, каждому - по труду". Неплохая формула справедливости (а идеальной быть не может).
На этой формуле было построено довольно эффективное в экономическом смысле государство СССР, существенно более конкурентоспособное, чем современная Россия, но оно всё-таки проиграло в экономической эффективности США. Даже если Вы хотите поспорить на эту тему, учтите одну вещь: чтобы сейчас отобрать всю частную собственность неизбежно придётся использовать методы Сталина в не меньших масштабах.
Почему я всё время упираю на экономическую эффективность, а не на что-то другое? Да потому, что страны конкурируют между собой, и тот, у кого экономика эффективнее, обязательно задавит конкурента.
Суммируя: дело не в том, что оппозиция выдвигает лозунги, многие из которых и мне кажутся чушью, а дело в том, что Путин уничтожил развитую, разумную политическую оппозицию, и из-за этого нам как государству теперь грозит гибель, не более и не менее.

Сб июн 12, 2010 11:30 am
... Я не думаю, что славяне более вороваты чем те же турки, бразильцы, индийцы и т.д., у которых промышленность сейчас на подъёме. Если и есть особенности именно менталитета, то их, на мой взгляд, довольно трудно оценить, и уж почти невозможно проследить связь этих особенностей с процветанием государства.
Между тем есть совершенно очевидные политико-экономические причины (см. Ср июн 09, 2010 8:12 pm), которых вполне достаточно для того, чтобы государство загибалось, и это проверено историей: засилье монополий (как у нас сейчас) вызвало в своё время в США глубокий кризис, который был преодолён при помощи частичной демонополизации, которую позволили провести укрепившиеся демократические механизмы. А Россия сейчас движется в сторону от настоящей демократии, поэтому будет продолжать загибаться. У турок, бразильцев и индийцев может демократия и не так уж сильна, но у них нет и таких монополий, как у нас, и такого засилья. А вот нам, чтобы ситуацию наладить, без демократии не обойтись.
Тут где-то мура упоминал бритву Оккама; и действительно - зачем умножать сущность без необходимости? Зачем искать мутные причины в национальном менталитете, если вполне очевидны другие?
This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting

Profile

sergey_3

August 2022

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 03:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios